Seguro que más de un veterano de la Burning ha sentido un escalofrío al recordarlo.
Para los que no lo recuerden, allá va una pequeña batallita introducción.
Allá por el 2007, con la Burning recién salida, había dos tipos de raids: las de diez, que en un principio se limitaban a Karazhan (Zul’Aman salió mucho después), y las de veinticinco, que eran consideradas las de verdad, las serias, el high end. Cosas como Tempest Keep, Black Temple, etc.
Si uno era un jugador novato, como lo era la inmensa mayoría por aquel entonces, tenía una única opción si quería empezar a raidear. Esa opción pasaba por irse a una guild que estuviera raideando Karazhan y APRENDER (quedense con este concepto) a raidear mientras se equipaba. Se explicaban bosses, se explicaban roles, y si había que estar cinco minutos explicando pues se estaba, y aquí paz y después gloria. Se hacían runs semanales a Karazhan, que costaba de limpiar porque era una raid llena de pulls jodidos, de cc y de su puta madre, y así se iba equipando a los nuevos.
Cuando esa guild conseguía un roster más o menos estable, de unos treintayalgo jugadores para permitir rotaciones, se planteaba pasar a la liga de los mayores en TK, BT y SSC. Solo que no. Nunca se podía llegar a esa meta porque en cuanto equipabas y enseñabas a la gente se te piraban a guilds donde ya estuvieran farmeando los primeros bosses, o que estuvieran montando r25, y te dejaban jodido, sin roster, habiendo perdido tiempo y con un cabreo de tres pares de cojones.
Haciendo un poco de abogado del diablo, y sin dejar de comprender lo frustrante que resultaba eso (recuerdo como eso se cargó la primera guild en la que estuve), las academias de raideo, como se solía conocer a esas raids, fueron las responsables de que en la Wrath todo el mundo tuviera una oportunidad para raidear, y que, sobre todo, pudieras encontrar raiders competentes con sólo pegar cuatro gritos por el canal de comercio. La gente que aprendió a raidear en la Burning, aunque fuese sólo en Karazhan, fueron los que hicieron posible que se pudiesen encontrar players con manos y experiencia en cuanto uno de tu guild se te iba a otra.
Creo que deberíamos volver a ese sistema porque últimamente no hay Dios que encuentre un player decente ni a tiros.
Recuerdo cuando decidí que volvería a raidear con el Druida, a principios de año, cuando ya estaba en la Alianza. No tenía claro si raidear con el Paladín o con él, pero la cabra tira al Exodar y uno siempre será Druida feral tank. Así que me puse a buscar, a indagar, y respondí un anuncio de reclutamiento de Dramah. Entré y me explicaron que por falta de gear me tocaría rotar salvo para los bosses de farmeo, y no puse ninguna pega porque yo hubiese hecho lo mismo. La primera raid que hice con ellos, en Blackwing Descent, donde yo sólo había tankeado los dos primeros bosses, fue infartante. Recuerdo incluso apagar la música (siempre raideo con música; pero no la del juego, la del Spotify) para concentrarme en las explicaciones y hacer bien mi trabajo en cada try.
Al final de la raid recibí varios whispers felicitandome y deseando que ojalá me quedara. Qué quieren, uno se emociona con estas cosas. Pero lo importante, lo que me hizo pensar, fue una cosa que me dijo el otro tank: “por fin alguien que juega con el monitor encendido“.
Ahí me di cuenta que la sangría de jugadores que ha habido en Cataclysm ha sido, sobre todo, una sangría de veteranos. Que lo que queda son los novatos que ni siquiera han visto a Arthas, mucho menos a Kel’thuzad y ni de coña a Malchezaar. Y que por la propia inercia del juego se espera de ellos que sepan raidear cuando es evidente que no saben. Gente que le pega a los adds que canalizan en la entrefase de Alysrazor, gente que se come trampas a dos carrillos en Shannox, gente que sigue pegandole a la araña cuando hay spiderlings en Beth’tilac y, sobre todo, gente que la jode en Ragnaros con las mil putadas que te hace.
Errores de bulto de posicionamiento, de focus, de un montón de aspectos que los raider veteranos hacemos hasta dormidos porque llevamos cuatro años haciendolo. Obviamente, eso conlleva agotamiento de paciencia, gritos por Ventrilo, kicks, malas caras, etc.
Creo que habría que volver a dar clases. Yo mismo, cuando era oficial de tankes, me llevaba a los novatos a Hornos y Murallas, allá en Hellfire, para enseñarles lo más básico del tankeo. Cosas como poner un boss SIEMPRE de espaldas a la raid, moverse del fuego, cortar casteos, apartarse, como hacer pulls, como pedir cc’s, etc. Más de un tanke aprendió a tankear a la sombra de mi oso y después hizo un papel digno en Ulduar. Pero porque era algo que la gente no entendía: que eran una inversión de futuro.
Que en la tesitura de la Wrath, donde todo el mundo sabía raidear, coger a un chaval recién llegado y enseñarle lo que tenía que hacer era asegurarse de que se pegaría a ti como una lapa y no se iría de tu guild. Porque vería avance (en parte gracias también a su esfuerzo) y buen ambiente en la guild, y eso es lo único que se necesita para ser feliz en una guild de avance.
Deberíamos volver a ese sistema.
Hoy en día es casi imposible encontrar un raider que no sea a) novato, b) rebotado de varias guilds y resabiado, c) un completo inútil que siempre ha sido un carried. Y con eso no se mata a Ragnaros. Sólo hay 44 guilds en Cruelty que hayan tirado a Ragnaros en normal, sea en 10 o en 25. Vayanse a Wowprogress y compruebenlo, no miento. Eso es un síntoma de que las otras sopotocientas guilds están llenas de mancos, novatos y carrieds.
Y la solución, pese a lo que opinen ciertos pr0s que en su vida han echado una mano más que a ellos mismos, no pasa por juntarse con conocidos que sepas que tienen manos, porque estamos en las mismas. La solución es enseñar a raidear al novato. Es llevarselo de paseo a las zandalaris y explicarle por Ventrilo por qué se hacen así las cosas. Es irse a Blackwing, a Bastion o a Throne y decirle al milímetro lo que tiene que hacer y tener paciencia para que aprenda. Es forjar un raider en vez de perder tiempo intentando encontrarlo. No lo busques: fabricalo.
Ahí fuera hay gente con madera, siempre la ha habido. La diferencia es que ahora la mayor parte no quieren aprender o creen que lo saben todo cuando es evidente que no es cierto. Y la solución no es acusarle de nada, porque eso le impulsará a huir hacia adelante. La solución es enseñar a pescar al que no tiene peces.
Así se evitarían cosas como la de esta mañana en Occu’Thar, donde ha entrado alguien con save a la instance y una de las soluciones que han propuesto ha sido que resetearan la instance. Hay que joderse, y nosotros como unos tontos esperando una semana para entrar a Firelands cuando es tan fácil como darle click derecho al marco del RL y resetear la raid.
Ojo, no hay que confundir al manco o al carried con el novato. Un novato es alguien que no sabe pero que quiere aprender, que no le molesta que le enseñen. Un carried es alguien que no aprende porque, total, desde el suelo se raidea de puta madre. Y un manco es un DK tank que gema fuerza porque Dios le ha hablado directamente, o algo así, y no tolera que se discuta su itemización. O un palatank que nunca se equivoca y que le dice al healer que no se preocupe, que ya si eso se cura él solo si hace falta. A esos ni agua, o aprender a comportarse o puta puerta que se les da.
Si mañana en mi guild me dicen que van a fichar a catorce novatos para enseñarles y montar r25 les contestaría dos cosas: a) “Me parece perfecto, me ofrezco como RL si hace falta“, y b) “Espero que eso no impida que hagamos tries a Fandral, quiero mi puto palo de gato en llamas“.
Eso sí: les haría conocer el infierno.


Alg asi como que te poner el sombre verde.. te dejas mostacho y con una fusta los pones a hacer ejercicios??

concuerdo plenamente con el tema de la diferencia entre novado y manco.. el problema es que a veces tienden a confundirse y alla afuera hay mucha gente que quiere aprender.. y a esos hay que agarrarlos luego.. ya que si no.. los tomaran otros tipejos que lo unico que le diran es “haz esto en este jefe.. te mueves aca y ya esta..” y no EXPLICAN el pq moverse.. el por que cortar el casteo.. dicen que hacer pero no dicen el por que..
O cuando los mandan a reforgar.. engemarse.. encantar.. en vez de explicar el pq hacerlo los mandan a la pagina de las guias.. de la teoria y los numeros complicados.. pero alli no explican el poq hacerlo..
Y alli comienzan a mal acostumbrarse y ese novato prometedor se termina convirtiendo en un manco y no por su culpa.. si no por su entorno..
La verdad que, si encontrase gente receptiva, me encantaría “enseñar” a los nubs… será que lo llevo dentro, con eso de las guías y etcétera xDD
Leyendo esto hasta me atrae tu clan
Ser una academia de raideo te puteaba en el corto plazo pero, si hacías lo que había que hacer, por lo general resultaba que los que se quedaban fueran fieles soldados a tu vera. Ahora que ni Cristo quiere aprender, se van las ganas de hacer las cosas bien junto con la esperanza de crear de hermandad (no guild, hermandad).
“Sólo hay 44 guilds en Cruelty que hayan tirado a Ragnaros en normal, sea en 10 o en 25.”
Euh… Solo en España hay 100 guilds en 6/7h y 460 con 7/7; ¿quizá falta alguna cifra
Pues no sé como lo habré mirado que me había parecido ver eso. Ahora mirandolo otra vez es como tú dices, pero te juro que lo he mirado esta mañana y me ponía 44, la guild 45 del ranking estaba en 6/7 normal.
O me he liado con el filtro de búsqueda o a Wowprogress se le ha ido la almendra un momento.
Y eso que estás en un servidor que se supone “raidero”.
Pásate un dia por Los Errantes y realmente es para morirse del asco. Yo hace tiempo que pasé de raidear por dos motivos: Uno, el que tu expones aquí. Dos, no dispongo de tiempo.
Me dedico principalmente a lo que no me ata, Rol y algo de PvP.
Si hay que dividir a los novatos de los mancos… creo que no me he cruzado con ningún novato en mucho, mucho tiempo. Todos a los que les veo pifiándola tienden a ser los que menos críticas aceptan. Y por tanto, volveríamos a la situación de Karazhan. Aprenden, se equipan y se piran.
¿Solución? Si el juego no cambiase tanto como lo hace, los tutoriales los podría poner Blizzard, pero como lo mismo en una expansión el CC es la única forma de seguir y en la siguiente con áreas vamos apañados, pues es más bien imposible. Creo firmemente que, si seleccionamos a los que merecen aprender y raidear, nos salen poco más de cien guilds en todo el planeta. Porque menudos elementos hay por ahí, y no me refiero a los Señores Elementales.
Claro que también estoy en Zul’jin y aquí la gente (la poca que hay) es como es…
A grandes males grandes remedios:
Nintendo ya premia a los usuarios que ayudan a los nuevos usuarios a conectar su wii a “internete”
Pues aqui lo mismo, se rellenan formularios y si el “estudiante” esta satisfecho valida un punto a lso profesores.
Que luego cambien esos puntos por las tonterias que sean: monturas, puntos de raid, logros o .. TODO lo anterior. Se iba a acabar la tonteria del efecto “autoescuela”
Anoche falto el main hunter de un grupo de raideo perteneciente a una guild donde tengo todos los alts, asi que me ofreci voluntario para ayudarles a darles trys a ragnaros con mi cazadora full 359, era la primera ves que mi cazadora pisaba firelands.
Entre y me di cuenta que faltaba matar a fandral :O, le dimos lo tiramos y me quede con el baston que te convierte en gato, todavia me lamento de no haber podido llevar mi druida.
Leyendo los comentarios, me siento un poco ‘en el otro lado’… empecé con el WoW en TBC, pero en un server privado, pero cuando llegué a 70 se fue a tomar p*****o el server (me dio tiempo a ir un par de veces a Kara, pero no lo suficiente), en WOTLK, me paso algo parecido. Ni pise la Ciudadela ni pude tirarle a Arthas un cubito de hielo desde lejos aunque fuera.
Por eso me pasé al ofi, para garantizarme al máximo posible, que no me fuera a quedar ‘tirado’…
…Me considero uno de lo que llamáis novato (a mucha honra), pero como decía, me siento al otro lado de donde estáis vosotros, porque aunque yo quiero aprender no encuentro ningún profe.
Resulta muy interesante eso que comenta Zaraphiston de irse a enseñar y aprender a tankear (como es mi intención). Creo que en este tipo de cosas es donde reside el verdadero interés para mí en los MMORPG, en compartir experiencias, enseñar, aprender… echar un buen rato, que narices.
Todo los colegas que tengo aquí dentro me animan a cambiar de server, pero me siento bien en mi guild, hay buen ambiente (de momento) pero de personal está cortita la cosa y no huelo Bastión o Descenso ni de lejos (pido poco como veis) y me daría mucha pena tener que irme, así que estoy en una dicotomía porque siempre que me voy de una guild, no puedo evitar sentirme egoísta y que los dejo tirados. Así que ando divido entre mi deseo de ver los contenidos del juego y jugar entre risas y buen rollo.
Un saludo.
Lo de dejar tirados a una guild es algo que yo también he pensado en algún momento. Pero piensa una cosa: si realmente los dejas tirados, si de verdad se quedan cojos si te vas, es porque no es sólo cosa tuya. Es decir, que es como vaciar un vaso: la que lo vacía no es la última gota, son todas las anteriores que se han ido cayendo.
Si una guild no avanza es por su culpa, por desidia, por vagancia, maledicencia o por mil motivos. Pero, desde luego, no por culpa tuya. Lo sé, creeme. Me he ido de varias guilds que estaban medio muertas y han seguido igual de muertas después de irme yo.
Y, sobre todo, que unos desconocidos a los que no has visto nunca en tu vida, y que probablemente no los vayas a ver nunca, están hipotecando tu tiempo de juego involuntariamente.
Tú mismo, pero yo me iba de ahí.
/clap por la entrada, me ha gustado de veras…
A veces pienso que somos demasiados “abuelos cebolletas”. Yo también estoy siempre hablando con los compis de épocas mejores, de la Burning, de las raids viejas, de MoltenCore…
No nos damos cuenta de que hay que mirar al futuro, y hacer como dices: forjar nuevos raiders.
He tenido experiencias parecidas a las tuyas. No me considero raider, pero se raidear. Y entrar a día de hoy en una raid que “se supone” que es de raiders y ver las cosas que se hacen (como que preguntes por buffos o el reparto de curas y ni dios te haga ni caso ¬¬) me hacen pensar como a tí: los veteranos del juego han desaparecido y sólo quedan gente que no ha podido aprender bien a raidear.
Si quieren aprender, se les explica. Pero que encima vayan con aires de grandeza me toca los cojones XD
Ahora que estoy re-jugando con el priest… y llevo en las mochilas el equipo de las alitas y casco de la burning, y el pirulo colorao de staff… no paro de recordar las épocas de Kara, Gruul y Magthe. Es difícil de asimilar, pero esas épocas no volverán. Hay que mirar hacia el futuro y formar cantera
Esperemos que con el LFR no busquemos una buena soga y una viga de carga bien resistente… >.<
Yo cogí esto con los servers españoles. Y un poquito antes. Nunca nos planteamos HE hardcore. No iba con nuestro espíritu ni con nuestros números. Disfrutábamos del juego en otra longitud de onda. Pero, oiga usté, nos dió un día por picarnos cuando se abrieron las puertas de la choza de Medivh.
“A 10 llegamos”, “Y vamos bien de equipo”, “Si yo tengo hasta el attunement (ojito a como escribe la peña esta palabra)”…
Y ahí q empezamos. Una y otra. Y otra. Y yo de tank con el paladín. Y cargado de verdes. Que se lo digan a Naia, Nouda y Svati que me curaban. Y a Kaoh q tankeaba a mi lado. Porque a la hora de sacar el escudo… “na, q yo soy DPS”.
Y cuando empezamos a hacerlo fluído, y a montar las raids (siempre sin agobios ni presiones), ea: “oye q me piro a ver TK”, “oye q yo quiero hacer Gruul”, “¿Y q será eso de tumbar a Illidan?” Y las raids de 25 se plagaron de gente que había aprendido a tankear con mi escudo. A curar con las manos de Naia o Nouda o a hacer DPS con el Life Tap de Dorian mientras te controla 3 mobs con un fear.
De nada, eh?
Por fortuna aún cuento con amigos por ahí q, Recios una vez, Recios siempre.
Mira tu… si antes le invoco, antes le da a “Aceptar”…
Pues si la peña quiere aprender, no se molestarán porq les digas lo q haga falta. Yo estoy hasta la polla (¿puedo decir polla?) hasta la polla de gente q se te planta en una heroica con sus cojones de no saber q carajo hace un guerrero para mantener el aggro y q encima te suelten perlitas como “tu q sabrás, si eres de Shendralar”.
Antes bien, a los que miran su botonera y te dicen: “hostia, tio. gracias”, a esos los quiero yo para mi clan.
Ah! Sobre los DKs, prefiero no hablar. poca experiencia buena he tenido llevándolos de tank.
Yo aun me acuerdo cuando empezamos a raidear Karazhan… vino a echarnos un cable un conocido que andaba en una guild más avanzada que nosotros. Nos explicó cómo iba el tema, que si pulls, cc’s, donde colocarnos, qué hacer en cada boss… vamos, lo básico.
Que palmamos? Pues sí, tropecientas mil veces. Era la primera vez que pisamos una raid, morimos por culpa de errores tontos y no tan tontos, pero todos salimos de allí sabiendo que se esperaba de cada uno de nosotros. Con el paso del tiempo acabariamos por limpiar Kara sin tan siquiera darnos cuenta.
Hicimos lo mismo con los novatos que se unian a nuestra guild, algunos se largaron en cuanto cogieron lo que les interesaba… otros aprendieron, se quedaron y ampliaron el grupo. Ley de vida supongo. De todos modos nunca es tarde para aprender y si a estas alturas de la película, pasan de hacerlo… mal vamos.
Desde luego que recuerdo nuestras primeras raid a Karapán con Dioses, y la pobre Taisa haciendo de sargento Keroro para ir entrenando a los nuevos con hasta 3 raids semanales (¡ahí es nada!).
Desde luego, se notaba mucho que la gente que salió de allí, salía sabiendo (como mínimo) escuchar al raid lider, y con suerte, hasta teniendo más manos que un pulpo (a botepronto, se me ocurre Rabalegend).
Y si no recuerdo mal, fue durante esas raids cuando conocí a un druida pequeñito y peludete y lo tenía a mi vera cuando tocaba tanquear…¡qué época aquella!
¡Saludetes!
…Al final me quedo sin opciones con ese PJ, así que de momento ando equipando un palatank tauren. Me paso a la Horda que me siento más cómodo y probaré escuchando el canal 2/ a ver si pillo una guild que se adapte a mis horarios.
Como dijo alguien es ley de vida…